Witam,

Post ten kieruję do GTW(czyt. Grupa Trzymająca Władzę ;-) ) Mamy już listopad dokładnie 10 listopada a konnekta w wersji 0.7 wciąż nie ma. Wiem, że pisanie takiego programu zabiera dużo czasu. Ale nam użytkownikom/forumowiczom należą się przynajmniej podstawowe informacja na jakim etapie idą pracę - czy wogóle idą.
Jeżeli to możliwe to niech Hao napisze co jest jeszcze do zrobienia i/lub w jakim terminie możemy się go spodziewać.

Pozdrawiam

P.S. Proszę nie odsyłajcie mnie do Bloga Hao gdyż ostatnia informacja o K była 7 lipca...

http://rl.konnekt.info/2005/09/05/string-peen-staminy/ jest również odnośnie K. O terminy raczej nie pytaj - zbyt wcześnie aby o tym mówić.

Zbyt wcześnie? heh bez komentarza ;]

Pozostaje przejsc na konkurencje i czekac na wydanie K 0.7, potem przetestowac a jak bedzie dobra to zatrzymac jak nie to idziemy gdzie indziej

Choc niemozna miec pretensji do Hao, w koncu to On wszystkiego pilnuje i robi jak uwaza... miejmy nadzieje ze slusznie

minęły prawie dwa miechy od wydania poprzedniej wersji K . Miejmy nadzieję że ilość i jakość wprowadzonych zmian będzie na tyle satysfakcjonująca, że się nie zawiedziemy. Bowiem np team który tworzy tlen.pl ustawicznie rozśmiesza lud

O ilość i jakość zmian nie powinniśmy się w ogóle martwić.

w sumie developerzy K nigdy nas jeszcze nie zawiedli

A mozna dowiedziec sie o dacie wydania?? Albo zamiescic kilka screenow?

Ja tam tego zastoju nie wytrzymałem i pare dni temu przerzuciłem sie na Mirande. Ma niemal wszystko co do tej pory miałem w Konnekcie + wiele innych rzeczy. Brakuje mi tylko checkiego. Rozwój Konnekta będe śledził dalej bardzo uważnie i mam nadzieję, że kiedyś znowu mnie zaskoczy tak jak 2 lata temu.

Tez znam kilka osob, ktore daly sobie spokoj z K bo nic sie z nim nie działo. Autorzy powinni choć malutkimi dawkami informowac o pracach wtedy wiele osob zostalo bo bylo by wiadac ze prace ida do przodu.

mniahaha. chciałem zauważyć, że mirka miała następujący -- dwu letni -- zastój, między większymi releasami.

0.4 - 09/04/2005
0.3 - 26/06/2003

więc proponowałbym kawalerka, trochę cierpliwości więcej :]

racja. Siedze od ponad roku na Forum K i zawsze były 2-3 miesieczne przestoje w nowościach, a wersja 0.7 była wersją mityczną... wiec chyba ktoś dramatyzuje.

A po po co mi nowy program? Wystarcza mi pluginy których jest ponad 400 i są w miarę potrzeby aktualizowane codziennie

Tez myslalem zeby sie przeniesc do Mirki... no ale coz musze stwierdzic jedno, Jestem uzalezniony od konnekta

Ja nie jestem az tak dlugo na forum zeby pamietac dawne czasy updatow, ale znajac Hao to raczej nie bedziemy zawiedzeni... patrzac na to co zrobil i nawet na to ze mu sie chce to dalej robic... Respekt

Pewnie.

Ja pod wpływem tego topick'u zainstalowałem dzisiaj mirande i bawiłem się konfiguracją ponad godzinę. Rezultat? 'Uninstall' i może za rok ją zainstaluję by przekonać Się czy mnie czymś zaskoczy. Najbardziej zniechęciło mnie to że po instalacji Mirandy chciałem wysłać SMS do Idei i... dupa :| Nie udało się. Po cholore mi 400 pluginów jak program jest po prostu toporny.
Miranda w porównaniu do konnekta jest po prostu BRZYDKA i nie liże tu 4 liter twórców K tylko M mi po prostu nie leży i tyle.
That's all

No i M. nie ma tak wspaniałej dokumentacji, jaką ma Konnekt, prawda.

Fakt dokumentacji nie ma prawie wcale.

Że co?? Brzydka jest? Widać dobrze nie testowałeś.

Przykładowo tak wygląda u mnie.


Inny skin

Listę kontaktów i okno rozmowy to i może ma ładne ( czekamy na nowe kIEview, to będą piękniejsze style ;] ), ale konfiguracja jest pogibana i dużo brzydsza.

No dobra konfiguracja trzeba przyznać trudna, ale po co opcje konfiguracyjne mają być ładne


Dokładnie, czekamy. Ja nie mam mam zamiaru czekać już drugi rok na tą nową wersje.

Przemeck - pamiętaj że nie każdy lubi cukierkowy wygląd....

Tak, ale to chodziło raczej o pokazanie, że Miranda może wyglądać ładnie, bo większośc osób kojarzy ją jako brzydki program. Są przecież inne, mniej cukierkowe skiny. Zostaje jeszcze szary program jak się komus kolory nie podobają

hmm...
ja rowzniez uwazam ze we wczesne zimowe wieczory bedzie nam dane siedziec jeszcze na wersji K 0.6, moze z wiosennymi roztopami wyrosnie K0.7. Strony takie jak aqq.amnezja.org czy ekipa.tlen.pl rozwijaja sie, ciagle sa niusy etc... W Konnekcie praktycznie nic od dluzszego czasu sie nie zmienilo, o stronie konnekt.info nie wspomne, ale nie zaprzeczycie ze K ma cos takiego w sobie co nie pozwala nam przesiasc sie na inny IM, a jak juz sie przesiadziemy to mamy wyrzuty sumienia ze zdradzilismy nasz komunikator ( przynajmniej tak jest w moim przypadku). ALe jestem dobrej mysli i mam nadzieje ze jesli bedzie K0.7 to powali nas na kolana i sprawi ze z zachwytu bedziemy gryzc biurko i slinic klawiature. Jedyne co dobre ze istnieja "prywatni" wtyczkopisarze i wielkie dzieki wam za wasza prace, bo dzieki wam ten komunnikator nie umarl....
na zakonczenie trzeba wykrzyczec KONNEKT RUUUUULEEEEEZZZZ !

No to lepiej zeby pisac newsy afiszowac sie screenami czy pisac program? Pozatym hao jest sam, dziala w pojedynke (on jest ojcem konnekta on go spolodzil i on go zabije jak bedzie trzeba ) nie tak jak 4 muszkieterowie*

TO ze dziala sam chodzi mi wylacznie o pisanie programu, bo oczywiscie jego praca byla by nie za wielka gdyby nie wtyczki wydawane przez coraz to wieksze grono developerow Ale to ze mozna pisac wtyczki do K to zawdzieczamy tylko i wylacznie hao`wi

* to taka metafora

Ja nie bardzo rozumiem to zamieszanie nt. wersji. Przecież to tylko widzimisię programisty, czy kolejna wersja nazywa się .7 czy .6.9999934535 . No ludkowie, macie dokładnie jak riddle kiedyś na blogu pisał : kręci was wersja, ew. ściąganie update'ów, a nie możliwości.

Nie neguję tego, że niektórych opcji w Konnekcie brakuje. Może jako programista na co innego patrzę, ale prawda jest taka: nie zauważycie większości zmian związanych z "nowym" Konnektem, ew. ktoś zwróci uwagę, że wtyczki szybciej/częściej powstają. Hao owszem odwala masę dobrej roboty, ale to wtyczki dają funkcjonalność w tym programie.

I owszem, przewagą Mirandy jest ich bardzo duża ilość, masa deweloperów pykających sobie po jednej wtyczce, dopieszczających ją ciągle. Jaka jest tutaj kontra ze strony K? Mniejsze zamieszanie, centralizacja, update i możliwość znalezienia wszystkiego "na kupie"...

Nie będzie żadnych screenów z Konnekta .7 beta - bo bez wtyczek nie będzie się on różnił od .6 niczym właściwie! Różnicę zobaczą programiści - a oni na bieżąco gadają z Hao i wiedzą, co się dzieje...

Dla nas przeciętnych użyszkodników wystarczy że wymieni się kontrolkę listy kontaktów, żeby np. opisy były pod kontaktem bez pustych linii, nie znam się na programowaniu, może taki zabieg wymaga przebudowania całego programu i nie mówię tu już o drzewku bo szczerze mówiąc jak testowałem Mirande to po czasie je wyłączyłem.
Zgadzam się z tym że to co jest to na prawdę dużo ale wiele jest jeszcze do zrobienia, np. rozbudowa wtyczki tlen i jabber.
Pozdrawiam

ale wystarczloby dać nam uzyszkodnikom (spodobało mi sie to słowo ;D) na pożarcie nowe Kieview. Wszyscy byli by zadowoleni i nie byłoby narzekania ;D

Skolima dobrze prawi... Nawet nie wiecie ile zmian ma w swoich wnętrznościach aktualna wersja... Z zewnątrz było kilka poprawek do GG, które napisałem w 2 dni. Cała ciekawa treść siedzi w środku i dopiero będzie mogła przyczynić się do powstawania nowych rzeczy... Każda rzecz wymieniana obecnie w Konnekcie, wymieniana jest bardzo gruntownie... Niestety lista kontaktów, będąca jego ścisłym centrum zależna jest praktycznie od wszystkich komponentów i wymiana jej będzie niejako zwieńczeniem podstawowej pracy...
Na przykład sama jedna wymiana raportowania błędów, oraz kodu odpowiedzialnego za komunikację z serwerem w kUpdate poruszyła (w luźnych związkach):
- Stamina::Internet (zapytania http) -> Stamina::SharedObject (automatyczne obiekty) -> Stamina::LockableObject -> Stamina::CriticalSection / Stamina::Object (klasa podstawowa, RTTI)
- zapisywanie danych w bardziej efektywny sposób -> nowe API do tablic danych dtb -> nowa implementacja DTB -> Stamina::DataTable -> Stamina::String -> Stamina::CharTraits -> Pierwsze unittesty (+ dodatki, jak ThreadInvoke -> ThreadRunner -> Thread, Timer)
- rejestrowanie identyfikatorów -> dodatkowe API -> Stamina::Unique
- powiązany system logowanie Stamina <-> Konnekt -> Stamina::Logger -> Stamina::KLogger (dodatkowe API)

Dalsze zmiany w rdzeniu uruchomiły/uruchomi kolejne zmiany. Np. wybór profili może już korzystać z nowości w DTB, żeby z nich sensownie skorzystać, zamiast pisać tymczasowe okno, trzebaby stworzyć nowe - w oparciu o staminowe rozwiązanie, które jeszcze nie istnieje - klasę Stamina::Interface, ale do której z kolei ogromna większość komponentów już istnieje i działa wybornie.

Jest wiele takich zależności, istniejące już rozwiązania są na bieżąco poszerzane o nowe możliwości, nowe możliwości znowu, wykorzystywane są w "starych" miejscach itd... Problemem wtyczek Mirandy, czy Tlena jest to, że tworzone są na fatalnej jakości podstawach. API Konnekta pozostawia równie wiele do życzenia, ale jest doskonała okazja, aby to zmienić. Wolę wprowadzić obsługę MUC do Jabbera nawet za rok, ale idealnie zintegrowaną z resztą, niż doklejać do okna rozmowy listę kontaktów, z dziesiątkami obejść kompatybilności z innymi wtyczkami...

Z resztą... 0.7 urosła do rangi takiego mitu, że chyba trzeba będzie zmienić zasady numeracji

hao - zdecydowanie za rzadko piszesz na swoim blogu. Morale spada nie dlatego, że nic się nie dzieje, tylko dlatego, że nikt tak naprawdę nie wie, CO się dzieje.

I proszę wszystkich zainteresowanych o prawidłową interpretację słowa "nikt" w poprzednim zdaniu.

Zgadzam się z lhs. Hao, taki wpis na blogu jak tutaj walnąłeś w poście powinien się ukazać właśnie na twoim dzienniku. Lanie wody też zapycha zgłodniały brzuch. :>

brawo riddle

Ja np. nie czekam na numerek, niech beda rozmowy w zakładkach nawet i w wersji 0.6 byle były;]

Mi nie chodziło tyle o numerek "0.7" a o funkcjonalność jaką wniesie ta wersja .

Jasne teraz to każdy tak będzie mówił

Lepiej poprawić to co jest niż zajmować się nowymi rzeczami

A ja wam tu ponarzekam.
Hao i skolima pisza ze dochodzi do wielu zmian w API Konnekta. Tak? A to ciekawe bo ja tych zmian nie widze. Bo i niby jak bym mial je widziec skoro nigdzie NIE ma prowadzonego dziennika zmian w API. To po co w ogole te zmiany sa wprowadzane skoro nie można z nich skorzystać.
Hao pisze, że "Nawet nie wiecie ile zmian ma w swoich wnętrznościach aktualna wersja", "Problemem wtyczek Mirandy, czy Tlena jest to, że tworzone są na fatalnej jakości podstawach.". No Hao ja mam wrażenie że w kodzie nic sie nie zmieniło. Powtorze jeszcze raz. Gdzie mam szukać tej nowej funkcjonalności, nowego API.

"API Konnekta pozostawia równie wiele do życzenia, ale jest doskonała okazja, aby to zmienić". Owszem. Gdy przeglądam to API to mnie czasami skęca. Po prostu jedan wielka lista funkcji do wykorzystania. I skąd ja mam wiedzieć jakie możliwości mi daje API. Co moge zrobić z kontaktem, z akcja, z lista kontaktow, z wiadomoscią ... Doszło do tego, że sam zacząłem tworzyć API dla konnekta, skłądając wszystko co jest w jedną całość (tworząc hierarchie klas). Ale zanim ja to sam zrobię to może się okazać iz będzie to przestarzały interfejs.

Czego bym oczekiwał w najbliższym czasie.
1. Jakiegoś dziennika zmian API, pomyśłów Hao, nad czym aktualnie pracuje, co ma w najbliższej przyszłości zmienic. Chyba chcesz, żeby twórcy wtyczek mogli wyrazić swoje zdanie na temat twoich rozwiązań i jak oni by widzieli korzystanie z funkcjonalności konnekta
2. Zmiana kontrolki wyświetlania listy kontaktów lub udostępnienia źródła.
3. Zmiana okna konnekta na dająca możliwość tworzenia skórek (przynajmniej wyłączyć pasek tytułu okna wstawić tam jakiś panel z omżliwością podmiany bitmapy dla tła i guzika), zmiany położenia tulbarów. Wstawienia paneli przy lewej, prawej, dolnej krawędzi okna (o górnej już mówiłem) z możliwością podmiany bitmap oraz za pomocą xml zmiany rozmiarów owych paneli. Lub udostepnienie źródła
4. Zmiana okna rozmowy. Podobnie jak okno gówne przystosować do tworzenia skórek. Na litosć, wstawić poziomy pasek z możliwością jego przesuwania i regulacją wielkości okna z komunikatamia i okna wpisywanych wiadomości.
5. Odzielenie okna z wyborem emontikon od okna wiadomosci jako kolejna wtyczka. Zeby mozna bylo napisac wlasne okno bo to mi zupelnie ine pasuje.
6. Dodac mozliwosc napisania wtyczki ktora zbierze wszystkie okna wiadomosci w jednym okienku.

Posłużę się analogią - jeżeli do malucha włożymy silnik od ferrari, to maluch będzie wyglądał nadal tak samo... jedyna różnica to to że maluchowi można zajrzeć pod maskę, w K już trudniej

1. Tak, częstsze informacje dla publiki by się przydały...
Zainteresowani wiedzą gdzie szukać odpowiednich informacji

2. Jakbyś czytał uważnie posty...
3. Jak to wogóle nie było planowane - i moim zdaniem nie jest potrzebne. Można co najwyżej wykorzystać WinApi, i stworzyc wtyczke do wyboru aktywnego (jedynie dla K) stylu windowsa, coś takiego podobno da się zrobić (nawet teraz, jako wtyczka). Jedyne co by się przydało to dowolne ustawianie toolbarów.

4. Legenda nowego kiev....

5. Możesz pisać - mogą być jednocześnie 2 aktywne...

6. Możliwość taka jest, wymaga jedynie dużej ilości kombinacji i nadużyć ;p

Zdecydujcie się, czy w wolnych chwilach mam pisać kod, czy o nim opowiadać? Nowe API _powstaje_, nie widzę sensu opisywać każdej nowości, skoro w następnym wydaniu coś się na pewno w nich zmieni... Lepiej po prostu powoli budować nową dokumentację (w miarę możliwości staram się dokumentować kod na bieżąco)...

Jeżeli chodzi o stare API - spokojnie, na pewno zostanie zachowana kompatybilność, a jeżeli nawet nie "binarna", to ewentualnie wymagająca przekompilowania starej wtyczki...

roger that.

Nie za bardzo rozumiem po co 2 posty wyżej jest cytat całego początkowego posta skoro odpowiedź nie ma z nią nic wspólnego.

A metakontakty już dawno były więc nie wiem po co ta cała wypowiedź.

Chyba tylko po to żeby namówić ludzi na mirande, która prawdopodobnie nadal jest toporna i nadal nie ma np takich zaje..ych smsów jak konnekt

Ja z metakontaktami nie daję sobie rady, po wysyłce 2 wiadomości wywala mi się konnekt, ile to się już z tym nakombinowałem
Pewnie dlatego ludzie chcą metakontakty "wbudowane"

prosimy szybko napisać cokolwiek o postepach w pracy nad k 0.7, bo konkurencja, np AQQ i Miranda wcale nie śpią, aż zazdrość bierze dostaniemy nowego K na święta?

Coś tam sie dzieje, jednak nie jestem upoważniony do podania większej ilości informacji.

to może swiadczyć o tym ze albo nic się nie dzieje albo 0.7 ma tyle zmian że 'to się w głowie nie mieści' i chcą zrobić jak najlepsze wrażenie ... ale jak to gdzieś przeczytałem .. że trzymanie ludzi w niepewności zwiększa ich wymagania co do produktu ... juz przecież ile jest rzeczy 'bedzie 0.7' i tego przybywa ... żeby później nie było 'a to miało być i to, a nie ma ...'

hao skrupulatnie notuje na nieśmiertelnym pudełeczku/kopercie od plyty (nie pamiętam dokładnie ). Mam taka nadzieje

najwazniejsze dla mnie jest poprawienie obsługi protokołów.. przesyłanie plików do tlena, rozmowy głosowe i video, konferencje w tlenie, czaty tlenowe.. lampka powiadamiająca o pisaniu to wszystko jest w AQQ i to wszystko ma tez miranda..

Ja chcę tylko zakładki

Niech marzą, do większości tych rzeczy nie trzeba 0.7, bo można je wtyczkami osiągnąć.

no ale nikt owych wtyczek nie pisze wiec wszyscy czekaja na 0.7 marząc, że tam te funkcje sie znajdą.

w sumie zastanawiam się czy ludzie już nie utożsamiają 'konnekt 0.7' z 'konnekt z poprawionymi wyszystkimi pluginami', a przecież zmieni się sam 'rdzeń' konnekta (bo chyba tylko on ma byc w 0.7),a nic nie zmieni az tak dla zwykłegu użytkownika... (no morze pare malych rzeczy )

i w konnekt 0.7
bez pluginu 'kJabber' nie bedzie jabbera
i bez 'dwutlenka' nie bedzie tlenu

a przeciez ma sie zmienic tylko numerek rdzenia i nikt nie mowi ze z 0.7 magicznie poprawią się wszystkie pluginy

Hao wprowadza zmiany przygotowujące do 0.7 stopniowo, więc dla ZU nie będzie widoczna większa zmiana po zmianie numerka, no może poza wprowadzeniem nowej kontrolki listy kontaktów.

no więc jak mówiłem ... ja tam nie moge się doczekać tej listy jak będa avatary na liscie to pokocham konnekta

a to w takim razie do osob czekających na 0.7: nie czekajcie na 0.7 tylko czekajcie na poprawione wtyczki